Author Topic: a partir de ahora QUE?  (Read 5482 times)

Koltxonetas

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a partir de ahora QUE?
« on: May 31, 2007, 12:50:02 PM »
Acabaradas las elecciones ,con la decision del pueblo encima de la mesa. Como plantean los "electos" la legislatura?
La pregunta ,no tiene ninguna segunda lectura me mueve verdadero interes, lo digo porque aqui ,generalmente los post se tildan rapidamente de una cosa u otra...en fin al grano.
No soy votante del pnv de Zierbena y me imagino como sera la aptitup para esta legislatura ,pero y la oposicion como va afrontala?me refiero a los multiples "pequeños problemas" del dia dia ¿ Dispondran de cauces de comunicacion con el ciudadano?
Cuales seran? Tienen proyectos concretos ? por ejemplo el acceso a la Kultur(carretera), limpieza, invasion de coches en verano,
aceleracion del proyecto vpos, tema prostitucion en la carretera al super...estos son meros ejemplos supongo que habra mas.
Sin mas y con la intencion de que este foro no muera , os animo a que comenteis todo ese tipo de "denuncias" concretas que ahora sin el "ruido" de las elecciones no pasaran tan desapercibidas.
Un saludo

bittte

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #1 on: May 31, 2007, 16:13:27 PM »
"Las cosas de palacio siempre van despacio"
bittte

Koltxonetas

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #2 on: May 31, 2007, 16:26:20 PM »
hombre! despues de todo el follon creo que deberian estar un poco mas organizados, anv por lo menos ha agradecido los votos
recibidos...lo de la opinion del ciudadano de a pie en el ayuntamiento suena bien..pero como llega esa voz?
no se ...me huele todo un poco raro.. por aqui ya no hay la animacion que habia antes...En fin
ah se me olvidava gracias por no responderme como forrestogump....no puedo acabar los post ;) ;)

Koltxonetas

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #3 on: May 31, 2007, 16:33:44 PM »
Las cosas de palacio siempre van despacio"...hombre bitte !que paciente te has vuelto ! tu que todavia esperas el  mail del alcalde y  vpos... yo ahora no pido soluciones sino saber lo que va a pasar...saber si me equivocado o no.

FORRESTOGUMP

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #4 on: May 31, 2007, 20:04:48 PM »
HOLA KOLTXONETAS.
 Seré breve.
Me ha dicho mi muy mejor amigo
que se está trabajando mucho desde todos los partidos.
Es como la competencia de los teléfonos móviles
Más competencia , más oferta.
Más ideas, más soluciones.
Al final, esperemos que mejor para todos.
Pero para pescar gambas hay que preparar el aparejo.
Adios.

FORRESTOGUMP

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #5 on: May 31, 2007, 20:11:36 PM »
Koltxonetas.
Tienes razón. Me enrollo mucho.
Perdóname. Te invito a bombones.
Me ha gustado lo que dices.
De ahora en adelante ire al grano.
Hablando de granos.
¿Donde está acne-juvenil?
Le echo en falta.
Me hacía pensar. Decía cosas interesantes.
Adios

begirale

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #6 on: May 31, 2007, 20:42:11 PM »
Zuk galdetutakoari buruz.... acne-juvenil foroari konektaturik egon da gaurkoan, arratsaldeko 15:42:01
Información a tu pregunta: acne-juvenil ha estado activo en el foro hoy a las 15:42                               
                                                                           

acne-juvenil

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #7 on: June 01, 2007, 08:56:41 AM »
Si tambien me he conectado a las 08:30. Saludos al personal. Ya hablaremos, largo y tendido, como dice el bola, ojalá hubiera estado de vacaciones.
Un saludo

bittte

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #8 on: June 01, 2007, 09:38:48 AM »
Las cosas de palacio siempre van despacio"...hombre bitte !que paciente te has vuelto ! tu que todavia esperas el  mail del alcalde y  vpos... yo ahora no pido soluciones sino saber lo que va a pasar...saber si me equivocado o no.

Es que si después de 5 años esperando a lo de las casas, y todavía no han removido tierra. ¡Joder, 5 años! ¡Cómo pasa el tiempo!.
Bueno, eso, que si después de 5 años no aprendo a tomarme las cosas con tranquilidad, mal vamos, ¿no?
bittte

TalosGüevos

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #9 on: June 01, 2007, 09:40:25 AM »
Como decía aquel tango, '.... que 20 años no es nada ....'
Saludos

bittte

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #10 on: June 01, 2007, 09:46:51 AM »
Joder, Txapa, ¡no me fastidies!   :o
Como tengamos que esperar 20 años para las casas, empiezo a hacérmela yo mismo con mis propias manos...
¡Seguro que tardaba menos tiempo que el que llevo esperando!  ;D
bittte

Koltxonetas

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #11 on: June 04, 2007, 13:25:01 PM »
Este foro me fastidia decirlo ....esta herido de muerte , se ha utilizado ,ya no interesa mantenerle y eutanasia pasiva.

TalosGüevos

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #12 on: June 04, 2007, 15:24:06 PM »
Este foro me fastidia decirlo ....esta herido de muerte , se ha utilizado ,ya no interesa mantenerle y eutanasia pasiva.


Si los usuarios no postean,,, pues sí.

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #13 on: June 04, 2007, 17:20:08 PM »
Trato de entender vuestro punto de vista sobre el foro, Koltxonetas y berenicejc.
Yo no lo comparto.
Koltxonetas dice cuatro cosas, en mi opinión, fuertes:
1ª que "el foro está herido de muerte".
2ª que "se ha utilizado".
3ª que "ya no interesa mantenerlo".
4ª que se aplique "eutanasia pasiva", lo cual yo interpreto pero quizás no con el sentido que koltxonetas quiera trasmitir.
Y berenicejc le contesta que está totalmente de acuerdo con él, con la diferencia de que califica a la eutanasia de activa en vez de pasiva; es decir que corrobora, al menos, las tres primeras afirmaciones.

Creo que, pese a entender de dónde sacáis esas conclusiones, estáis dando por sentado algo que no se debe juzgar tan a la ligera. Yo calificaría vuestra opinión de lógica pero gratuita. Y voy a tratar de explicarme, porque no quisiera que tomaráis a mal que discutiera vuestras aseveraciones.

El foro no está  herido de muerte; ni tan siquiera está herido leve. Tan solo atraviesa un periodo de adaptación. En la vida hay momentos de acción y de relax. La acción permanente cansa y el relax continuado, también. Pero de ambas cosas en conveniente tener y no sólo eso, sino saber combinarlas adecuadamente.

Kresala es uno de los que más ha posteado. Luego voy a mirar estadísticas, pero creo que paso de 400 post; he sacado temas diversos, no sólo de política o municipales, sino deportivos, de humor, curiosidades, etc... Yo creo que he participado muchísimo y he sido, como siempre, no sé si para bien o para mal, "protagonista". En compensación, algún que otro piropo o una frase de ánimo sí que me habéis dedicado pero, sobre todo, lo que he recibido han sido ataques personales.
No recuerdo que nadie haya desmentido mis datos (¡y he aportado unos cuantos interesantes y desconocidos para casi todos!); pero sí recuerdo que me hayan llamado de casi todo y casi todo poco agradable. Cuando he hecho preguntas directas, casi nadie ha contestado. Y cuando el tiempo ha demostrado que las acusaciones de supuestos intereses políticos y de protagonismo que decían que iba a tener yo en las elecciones se ha demostrado que no era así, pues, nadie ha dicho. "oye, que me equivoqué!. Que yo sepa, de los posibles, él único que no presentó su candidatura fue EA, o sea, yo mismo. Que yo sepa, nadie renunció a estar personalmente para evitar la dispersión de voto, que es lo que más habría favorecido la aplastante mayoría absoluta que tenía EAJ-PNV. Que yo sepa, yo me he implicado, y mucho, y he dado la cara, y creo que he hecho una labor importante pero no por mi nombre, mi persona o mi partido (EA), sino por mis amigos y por lo que entendía que era bueno para mi pueblo. Que yo sepa; los líderes de HB ahí han estado, en ZAS unos y de nº 2 en EAE-ANV, el otro; los de EAJ-PNV ahí han estado; excepto los que no han dejado que estén; las absurdas candidaturas municipales de PP y EB-Aralar ahí han estado, para nada; la poco trabajada de PSE-EE (PSOE) ahí ha estado... para quedar ridiculizada ¿Quién sacrificó su imagen y renunció?. Solo EA. Y eso es una decisión difícil, pero yo la supe tomar, por encima del propio interés de EA; porque en unas elecciones municipales hay que mirar hacia dentro del pueblo, no hacia fuera. Otros deberían aprender de ello; nos iría a casi todos mejor
.

Ahora no posteo. Quiero ver qué pasa; de qué es capaz cada cual. No me vale que me implique, que me sacudan, que la gente se entretenga viéndolo, que sé diviertan a mi costa y que no aporten nada, absolutamente, nada.
Ahora me he ocultado, leeo y no escribo. Ahora cedo el protagonismo a los demás, a ver qué son capaces de hacer cada uno. Y lo veo, veo quién sigue ahí, en la brecha y quién está a verlas venir, queriendo recoger pero sin sembrar.

Es la misma táctica que con lo de la pelota. Me he ido. Se ha parado todo. Del 100 al 0 en cuanto he cerrado el grifo de dar mi tiempo a los demás. Antes era criticado porque lo hacía todo. Ahora me criticarán porque no hago nada. Muy bien, paso. Me río de los que criticaban antes y de los que lo hacen ahora. Sólo digo bien alto y claro: Libre, camino despejado, venid y tirar del carro. ¿Dónde están los valientes?. ¿Dónde están los capaces?. ¿Dónde están los que luchan por la pelota vasca?. ¿Dónde están los que hablaban antes?. Están juntos, autocomplaciéndose, que los cobardes son muy valientes cuando juntan y comparten su cobardía. ¿Es normal que si hay disposición y decisiones tomadas en un ayuntamiento, llegado el mes de junio no lleguen las subvenciones que dicen que darán?. Anda ya, no me toméis el pelo, si se es inteligente, honrado, legal y buen político, a un club federado, con la estructura que teníamos nosotros, se le da la pasta en enero y se le piden cuentas en diciembre. Lo demás es marear la perdiz y ser un hipócrita, aparte de un mal, muy mal político. Que no salga nadie a decirme que es que ahora, con las elecciones, el parón hasta la nueva corporación y tal, pues... que no es el momento. Mentira, puta y asquerosa mentira. ¿Acaso no se han hecho pruebas para las plazas de administrativo y operarios en el ayuntamiento esta misma semana?. No voy  a dar tregua a los impresentables.

Estoy un poco harto de que todos habléis, juzguéis y califiquéis... a los demás y de que no os miréis a vosotros mismos. Kresala tiene nombre y apellidos desde sus primeros post. Lo que kresala escribe ya se sabe quién lo piensa y quién lo dice. Pero lo que dice la mayoría, se dice y no sabe quién lo dice. Eso es muy fácil, amigos, hablar escondido es muy fácil. No te juegas nada. Vas a ganar siempre.
Aquí se pide, todo el mundo pide, y los que más piden son los que menos dan. (Y no me interpretes mal, berenicejc, porque tú, que no sé quién eres, has dado mucho a este foro).

Desde que Ikatz y Maki dieron vida a este foro sale gente que lo da por muerto, pero vive y seguirá vivo. Y en la vida hay mejores y peores nomentos, y hasta enfermedades... pero ...

Respecto a que se ha utilizado. No dejáis claro la razón por la que lo decís. Este foro es una herramienta, y las herramientas son para utilizarlas. Yo sí lo he utilizado; para aprender, para divertirme, para reírme, para informar, para atacar, para compartir.... y lo seguiré haciendo. Pero, um!, la frase de Koltxonetas no me satisface, denota mala intención en la utilización del foro. Creo que berenicejc sabe mucho de Internet, y sabe que es un arma. Hay quién la utiliza bien y quién la utiliza mal.
A mi me queda grande pero trato de aprender y camino lento, pero seguro. Hay una sección de citas. A mi me gusta, sólo la hemos utilizado tres o cuatro usuarios. Hay una sección de fotos; sólo subimos fotos tres o cuatro usuarios.
Yo tengo la conciencia tranquila. Dentro de mis posibilidades intento dar juego.


Y ya he dicho muchas veces que el día se me hace corto. Dije que, tras las elecciones, desenmascaría a TRAGACETEs; y lo estoy estudiando a  fondo. Estoy analizando los resultados electorales. Estoy disfrutando de otros hobbyes. Este foro es una herramienta, una diversión, no una obligación ni una necesidad.

No sé de dónde sacáis que ya no interesa mantener el foro. Pero os equivocáis de plano, amigos. No sólo sí interesa mantenerle, interesa darle otra dimensión, más amplia, más plural, más pública. Creo que txepetx lo explicaría diciendo que ay gentuza k kaga n kualkier sitio y gente k buska 1 WC para kagar.

Yo no soy "a mi bola", pero me gusta su filosofía y quiero ir "a mi bola"; no sirvo para ser dirigido, por eso estoy donde estoy y estoy como estoy.Tras las elecciones, la gente siente ansiedad, necesidad, impaciencia, morbo, dudas, curiosidad... Ya, lo entiendo, pero la cabeza hay que tenerla bien amueblada y saber cuando hay que hablar y cuando callar; e incluso diría más, hay que saber cuándo hablar alto y cuándo hablar en voz baja; y aún más, saber de lo que se habla, y aún más, saber cuándo debes decir lo que piensas y cuándo no lo debes decir.
Pero vamos, que me satisface todo esto.

No vale estar tirando piedras y no ponerte tú a construir algo.Si quieres derrumbar lo que hay, construye tú algo. A Arkaitz, por poner un ejemplo de usuario ahora desaparecido, se le criticaba porque era Sancho, luego Ulises, luego ya no sé quién, y ahora "a mi bola". Y ahora que no escribe..... ¿es culpable de que esto se haya vuelto aburrido?
Ahora uno que escribe mucho es FORRESTOGUMP. Pone su punto de vista de las cosas. Me parece maravilloso. Pero ya hay alguno que le está invitando a "suicidarse" porque no aguanta sus post
. ¿Eres tú, Koltxonetas?.
Vale,  pero lee tus 15 post y dime qué has aportado tú.

Y hay otras cosas a tener en cuenta. Yo creo que bastante gente de Zierbena Beti escribía en el foro. Han tenido dos meses duros. Y ahora van a tener otros cuatro años duros. Me parece normal que se tomen un respiro.
De todas maneras, hay diferentes formas de participar. TRAGACETEs ha usado una muy concreta:los anónimos indiscriminados a vecin@s, pasando de socialista a EAkide pero envuelto en un ineludible halo peneuvista, y atacando sólo a los de Zierbena Beti, con mentiras, injurias y calumnias. No te he leído una sola alusión a ese estilo en tus 15 post. Si te gusta juzgar, júzgalo todo. Y si te gusta emitir sentencias, senténcialo todo.


Y si no... discúlpame. Me has tocado la vena con tus frases lapidarias sobre el foro y... me he despachado. Mis más sinceros respetos.
Si te he ofendido o molestado en algo, sinceramente, te pido perdón. No era mi intención hacerlo, sólo pretendía responder a tus opiniones, desde mi particular perspectiva.
« Last Edit: June 04, 2007, 17:44:04 PM by Kresala »

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #14 on: June 04, 2007, 18:28:21 PM »
No me ha parecido light la campaña de Zierbena Beti. El programa electoral se presentó antes que nadie. Se han puesto carteles vistosos, atractivos y de interés general (polideportivo, viviendas, medio ambiente, pantalanes, Moreo...); se han buzoneado 4 ó 5 escritos serios; el último puntual y potente. Y ¡ojo! sin sede, sin afiliados, sin estructura y sin financiación económica.
Me ha parecido la campaña más potente dentro de las posibilidades de cada uno.
De momento, no voy a juzgar a las de los demás partidos.  Sólo diré que la de ZB ha sido buena. La gente así lo ha entendido, 262 votos son muchos votos en Zierbena. No nos equivoquemos, amigo. En Zierbena, excepto PNV, nadie ha subido de la barrera de los 200 votos nunca.
Nadie ha superado sus espectativas, sólo ZB.
PSE nunca pensó en perder su concejal... y lo ha perdido.
ANV contaba con 200 votos y estar cerca del tercer concejal...y se ha quedado con 1 (¡pena de esos 4 votos!)
En PNV hablaban en febrero, en el Batzoki, de 7 concejales. Y cuatro votos es la distancia entre mayoría absoluta y oposición.

Tu posteas y trabajas. Te falta un tercer "empleo", que es el que tienen los miembros de ZB ahora.
Decir dormido o con pocos usuarios escribiendo es decir una cosa y decir que estaba herido de muerte es decir otra bien distinta. No nos confundamos. Si me llamas tonto voy a reaccionar de una manera, si me llamas asqueroso de mierda voy a reaccionar de otra distinta. Ni más ni menos.

Sinceramente, yo no tengo tiempo para todo. ¿Tú que has hecho el fin de semana?.
Mira, yo he hecho las finales de los juegos escolares de Euskadi, 5 partidos de juez entre sábado y domingo; he jugado en dos días diferentes en un torneo de pelota; he adelantado las Memorias de mi responsabilidad en la escuela; he paseado con mi rubia; he estado en la huerta; he jugado en el frontón de la playa; he visto un par de películas; he bajado música de Internet; he metido 40 fotos en el foro,  y...
mis días se quedan muy cortos para todo lo que quiero hacer. Suerte tienes y envidia me das si te sobra el tiempo. Dame la receta, te pago lo que me pidas.

No seáis impacientes. Vosotros pedís que la gente de ANV, ZB o PNV colabore en el foro, ¿no?. Ellos seguro que os pedirían a vosotros que, además de postear, trabajarais con ellos el día a día.

Por cierto,  me marcho, tengo que estar en la FVPV en 45 minutos. Agurrak!
« Last Edit: June 04, 2007, 18:30:54 PM by Kresala »

bittte

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #15 on: June 04, 2007, 19:12:53 PM »
Yo también creo que estamos en una fase de "transición". Jo, qué mal ha sonado, ¿no? jeje.

Bueno, pues eso, ha pasado la época de elecciones, y estamos esperando a que se formen las concejalías.

Las diferentes formaciones se están preparando, y están preparando el camino, para empezar a trabajar a partir del día 16.

A ver qué nos depara todo esto.
bittte

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #16 on: June 04, 2007, 21:48:11 PM »
Decir lo que creía que estaba mal hecho ha sido positivo. El foro crítico ha sido positivo. La aparición de ZB ha sido positiva. El buzoneo ha sido positivo. Ya te he dicho que el techo de los 200 votos nadie nunca lo había pasado. Y ZB está más cerca de los 300 que de los 200. Tú, si no atino mal, llevas, quizás, menos de 10 años en Zierbena y no sé si manejas resultados de todas las elecciones para que te des cuenta de lo que digo. Supongo que sí porque Internet lo guarda todo y tú de Internet sabes mil veces más que yo. La formación mejor parada en las elecciones ha sido ZB. El resto, todos, han perdido votos; unos más y otros menos, pero todos han bajado.
A mi EAE-ANV no me parece que esté desvinculada de Batasuna. ¿Te lo parece a ti?.
Que yo sepa en el foro posteaban sólo 4 ó 5 de la lista de ZB. Pero no te lo puedo confirmar.  De 3, sí que sé a ciencia cierta. Del resto..sé que leen pero no estoy en situación de poder afirmar nada más.
¿Los 262?.... ya me gustaría ponerles nombres y apellidos, podría encontarrse gente muy válida.
¿Organización?. Yo no me considero nada malo en eso.
De dos de los tres que posteaban sé que esta semana tienen asuntos laborales para no poder postear.
Tú no has hecho campaña. Por eso te parece light.
En PNV, no sé. Pero pienso que en ANV están decepcionados por sus resultados y por la transcendencia de los 4 votos que les han faltado.
Ya sé que tú no tienes nada contra mi. Al revés, yo pienso que eres neutral.
A mi me cuesta poco despertar al foro si se queda dormido. No tengo más que meterme en él y dar un poco caña y verás cómo aparecen unos y otros. Dirán que lo manejo. No, tengo ese privilegio, soy jugador y sé leer los partidos.
Lo de tonto y asqueroso lo digo porque según lo que yo interprerte o según el calificativo que pongas te responderé de una o de otra manera: dolido, mosqueado, enfadado, agresivo, educado, borde, etc...
Yo mantengo que mucha de mi aportación al foro han sido datos; datos que se criticaban por sí solos. Opiniones he puesto, sí, son un fiel reflejo de lo que pienso o pensaba cuando lo escribía. Eso no es criticar, es opinar. Si he utilizado algún adjetivo descalificativo ha sido a personas por su gestión pública o semi pública. Yo no he hablado de los padres, hermanos o de si en la escuela sacaban pencos, si se ponen los fines de semana o de si declaran a Hacienda o no. Cuando he desafiado a tirar papeles sobe una mesa nadie se ha atrevido. Ya sé, eso es de chulos, vale; lo otro es de cobardes. Si quieres defiende a los cobardes, para defenderme a mi ya me suelo valer yo.
Me quedan muchas ganas de jugar, yo no me canso. Casi siempre se van todos antes que yo del frontón. Aquí me suele pasar igual. Entro en debate.. y  como no ceso.... se van y me dejan conmigo mismo. No importa.... siempre vuelvo, nunca me doy por vencido.
La música me la bajo para tenerla yo en mi ordenador y escucharla. No sé si es legal o ilegal. Nunca me lo había planteado. Pero sí sabes de eso, me vendría bien un poco de información, hace un par de semanas que instalé el emule y le manejo con dificultad.
Por cierto, me gusta casi toda la música.
Agurrak berenicejc!

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #17 on: June 04, 2007, 22:17:27 PM »
Ayer, un mensaje privado de un usuario con el que he escrito en mp más de 15 ó 20 veces, me decía que para él los resultados electorales han sido buenos para todos. Yo le contesté que yo pensaba que eran malos para todos.

Analizo partido a partido..... voy a empezar por PNV porque han sacado más votos que nadie.

EAJ-PNV.... 397 votos; 44,2 % de los votos emitidos; 5 concejales
En 1995, con 945 censados sacó 504 votos, el 64,5 % de los votos escrutados y creo recordar que 7 concejales.
En 1999, con 1.021 censados, sacó 425 votos; el 53, 8 % de los votos emitidos; y creo recordar que 6 concejales.
En 2003, con 1.084 censados, obtuvo 474 votos (iba en coalición con EA y Batasuna estuvo ilegalizada), el porcentaje , por tanto, oscilaría entre un 57,6 % y un 71,6 %, según qué consideración se dé a los votos nulos de Batasuna; y sacaron 8 concejales.
En 2007, con 1.143 censados, tuvo 397 votos, un 44,2 % de los votos emitidos, y saca 5 concejales.
O sea, mires por donde mires, es el peor resultado de PNV en Zierbena:
--Menos votos que nunca (ha perdido 107 votos en 12 años pese a que el censo ha aumentado en 198 personas).
--Menor porcentaje por votos emitidos: han perdido más de 20 puntos en 12 años; del 64,5 % al 44,2 %.
--Menor número de concejales: de 8 que dominaban a 5 que tendrán es mucho salto.
--ANV (155) y ZB (262) suman juntos 20 votos más que PNV (397); aunque tienen juntos un concejal menos.


Y esto son datos, no son opiniones de Kresala.

El único motivo de estar satisfechos en PNV es que se mantienen en el poder, aunque sea por 4 votos. Haber pasado de 8 a 4 concejales; o sea, de la mayoría absoluta a la minoría (u oposición, quizás) habría supuesto un desastre a gran escala: El partido habría sacado la escoba, y más de uno estaría bien jodido ahora mismo.
Mi pregunta es esta: ¿sabrán ser realistas y humildes y pensar que por 4 votos se les ha aparecido la Virgen y que deben cambiar si pretenden enderezar el rumbo o seguirán como hasta ahora?.
Lo dije en el post del globo: "¡se desinfla el PNV!".
En PNV de Santurtzi, Abanto y Muskiz tienen dónde sacar conclusiones.
Las palabras del alcalde, en Tele 7, nada más conocerse los resultados, sobre que ZB no era una agrupación vecinal y que respondía a otros intereses..... fueron bastante desafortunadas. Mál comienzo ha tenido. Suerte tiene de que en ZB haya gente moderada. Yo le habría contestado como se merecían sus palabras.
Siempre he dicho lo mismo. Si mi rival es deportivo, quiero ganarle y ya está. Pero si mi rival es antideportivo yo no me conformo con ganar, quiero machacarle. Es una filosofía de competición. No sé si buena o mala. Es la mía.

« Last Edit: June 04, 2007, 22:20:53 PM by Kresala »

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #18 on: June 04, 2007, 22:44:13 PM »
Ahora analizo a EAE-ANV

En 1995, tuvieron 121 votos de 945 censados; o sea, el 15,5 %  de los votos emitidos y creo recordar que Damaso Lazkano fue concejal. Y por cierto, creo que hizo un buen trabajo.
En 1999, tuvieron 157 votos de 1.021 censados; o sea, el 19,9 %  de los votos emitidos y creo recordar que Damaso Lazkano y Pedro Pascual fueron sus dos concejales.
En 2003, estuvieron ilegalizados por la impresentable Ley de Partidos de Aznar y otros (no olvidémoslo). Pidieron a sus bases el voto nulo y en Zierbena hubo  173; por lo que les corresponderían otros dos concejales (uno fue de PNV y el otro de EA).
En 2007, han tenido 155 votos de 1.043 censados; o sea, el 17,26 %  de los votos emitidos. Y tendrán un concejal.


O sea, pese a las espectativas creadas, tras los años de impedirles presentarse, no han mantenido sus dos concejales. Yo sé que ellos contaban con dos seguros y que tenían espectativas de acercarse o conseguir tres concejales. En la misma mesa, y el domingo de elección a la tarde, me hablaban de 200 votos para ANV. Me parecía lógico y posible.

Ahora están a la altura de 1999 (157 votos entonces  y 155 votos ahora), pero el censo ha aumentado en 122 personas desde entonces).

Además analizo otros detalles:
--la falta de 4 votos ha sido un palo duro, difícil de aceptar y asimilar y que ha creado malestar en su seno, además de la decepción lógica.
--si hubiesen aprovechado la posibilidad de 4 votos de Interventores ahora tendrían la llave del cambio de gobierno municipal o la posibilidad de mandar a PNV a la oposición. Su decisión, vista ahora, y dadas las circunstancias, no fue acertada; desde el punto de vista municipal. Fue, simplemente, consecuente con las ideas y tradiciones de HB.
--la pregunta que creo que se habrán hecho es... ¿porqué han perdido votos o porqué no los han ganado?. La respuesta no es sencilla y pueden haber habido múltiples factores. Yo doy, con todo respeto, mi opinión:
1º Creo que la ausencia de Damaso Lazkano, el histórico líder de HB,  tiene una sombra alargada. Damaso tiene tirón y carisma en la Izquierda Abertzale de Zierbena; más que nadie.
2º No han hecho una campaña tan agresiva como era habitual en HB. ZB ha sido más agresiva y constante, por ejemplo.
3º No han centrado sus postulados a nivel municipal. Han dado mucha importancia a las reivindicaciones nacionales; lo cual me parece lógico, pero no ha sido positivo para arañar votos en unas elecciones municipales.

Y tengo otras teorías, pero son más personales y podrían malinterpretarse o levantar ampollas y ya tengo bastantes batallas para luchar. No voy a abrir otras nuevas.

HB era la 2ª fuerza política en Zierbena. Ahora es la tercera, por detrás de ZB y con más de 100 votos por debajo.


Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #19 on: June 04, 2007, 22:59:09 PM »
Ahora analizo a PSE ( que creo que es PSE-EE (PSOE))

Su batacazo ha sido fuerte.
En las tres legislaturas anteriores tuvo un concejal (Roberto Galindez en dos y Eugenio Echaniz en la última, si no me falla la memoria).
Y sus votos siempre fueron en ligero aumento (86--96--101). Ahora han bajado a 55.
Nadie pronosticaba que perdiera su concejal.
¿Las causas?. Bueno yo opino así:
1ª Echaniz plantó oposición en un momento dado pero se diluyó después y, además, casi nadie se enteró de lo que decía porque no trascendió a la opinión pública.
2º En la lista de PSE no había demasiada gente de Zierbena con carisma popular .
3º La campaña fue muy débil, sólo en la recta  final llegó su propaganda buzoneada.

En las Juntas generales obtuvieron 87 votos, más en su línea habitual, lo que es indicativo de que la gente les retiró su confianza a nivel municipal. Esto también sucedió con PNV (aquí subió a 479 votos) y ANV (que subió hasta los 213 votos).

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #20 on: June 04, 2007, 23:07:02 PM »
Lo de PP y Ezker Batua no merece mucho comentario.

PP no presentaba gente conocida; algo fundamental a nivel de elecciones municipales.
Fue de 26 votos en 1995 a 28 en 1999 y a 42 en 2003. Ahora ha descendido hasta los 20, aunque ha sacado 43 para las Juntas Generales. Los 20 votantes deberían sacar  conclusión positiva.

Ezker Batua comenzó con 17 votos en 1995, luego, por el efecto Cantera, subió hasta 53 y bajó en 2003 a 45. Ahora, prácticamente, insignificante con 13 votos solamente.

Al final si 4 votos de estos se van a ANV... la voltereta habría sido bestial. No era descaminado pensarlo; en ANV también hay gente partidaria de Aralar y los Verdes; y, esta vez, Ezker Batua iba con ambos en coalición.

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #21 on: June 04, 2007, 23:29:29 PM »
O sea que el foro estaba muerto, ¡eh!.
Bueno, ¿qué?. Sólo se nos ocurría decir eso, una "sentencia". ¿No habréis llamado a Garbialdi para que le diera tierra, no?

Es fácil decir que esto estaba muerto.
También es fácil reactivarlo. Pero no parece que esté al alcance de tod@s, ¿no?.

No me vale salir de velatorio. No me gustan los quie hacen de agoreros. Me vale crear debate.

A esos que hablabais de la agonía del foro.... ¿porqué no escribís más?.

Antes estabais aburridos. ¿No os estaré aburriendo yo ahora? Porque vuelvo a la página de inicio y veo que casi nadie escribe (berenicejc dos post y FORRESTO uno) pero los visitantes no fallan. Ahora mismo, son 6.

No os vayáis todavía, el siguiente post viene "provocador".

TalosGüevos

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #22 on: June 04, 2007, 23:47:01 PM »
Os recomiendo el último de Marea.... 'Las aceras están llenas de piojos'.
je
Bye bye

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #23 on: June 05, 2007, 01:10:35 AM »
Hoy he ido y vuelto a Karrantza con las aceras llenas de piojos de Marea. 
Me encanta, Txapapote.

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #24 on: June 05, 2007, 01:25:38 AM »
Bien tu post. Sólo puntualizar alguna cosilla.
1º Los 4 votos que no tuvo ANV fue mala suerte de ellos no fallo de ZB, aunque cierto es que colateralmente se ve afectada. Pero quedarse a las puertas yo no lo veo como fracaso. Yo le hago lectura positiva. También sería difícil gobernar. Si quieres hablamos de eso, profundizando, pero ahí hay mucha tela que cortar. Seguro que estarás de acuerdo conmigo.
2º Sí, ese 25 % más es posible; pero no se puede saber. Pero, sí, puede ser como tú lo ves. Tiene su razonamiento, sí.
3º Me miraré esas recomendaciones musicales que me haces y ya te comentaré, OK?

Agurrak, berenicejc!

bittte

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #25 on: June 05, 2007, 11:53:13 AM »
Huy! Qué de cosas para leer!

Ha estado interesante.

Respecto al foro, somos dos o tres los que más posteamos. Y si se va muriendo poco a poco, al final nos quedaremos, conversando tranquilamente. Los demás, que lean si quieren. Pero yo voy a seguir leyendo y posteando.

Los que se quejan de eso, de que el foro se muere poco a poco, podrían perfectamente añadir algún que otro post. No tiene porqué ser de política, ni de Zierbena, para eso está el foro OFF-TOPIC. Podéis hablar de fútbol, baloncesto, música, pala, playita, monte, chicas y/o chicos, moda, interiorismo, modelismo, transporte, juegos, video-juegos, consolas, internet... ¿OS DOY MÁS PISTAS?
bittte

Koltxonetas

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #26 on: June 05, 2007, 12:10:44 PM »
Hola Kresala! hoy queria haber cambiado mi nick por el de Koltxonetapintxada pero no lo he conseguido,problemas con mi conexion....en fin,con el cambio de nombre queria manifestar como me siento
despues de leer (al principio uno ahora varios) tu post.
Procurare responderte en lo que a mi respecta , ya que mucho de lo escrito considero que no va conmigo
ni con la intencion de mi mensaje.
Sinceramente, no me esperaba tal reaccion.Agradeceria que vuelvas a leer el post de inicio de la charla
ya que me parece que queda  clara mi intencion,y  si despues de leerlo sigues pensando lo mismo ,sera que o no me explico bien o me has mal interpretado mal...  y entonces poco puedo hacer.
Si me moviera algun tipo de oscura intencion o formase parte de alguna trama conspirativa me habria mostrado mucho mas activo durante la campaña electoral (campo abonado para la utilizacion de malas artes) no lo hize porque no era mi "guerra".
Si tambien lees mis humildes 15 post veras que lo que realmente me preocupa son los "pequeños problemas"
(suciedad,prostitucion,trafico etc) y lo que queria saber,ahora que viene el verano, si habia ya algun tipo de accion concreta..quiza las dudas vienen ,como tambien dices ,producto de la ansiedad ,nervios(no me acuerdo de todos) pero te aseguro que bajo ningun concepto movidas por el morbo y la mala intencion.
Soy usuario de algunos foros(deportes ,musica y profesionales) y la verdad en ellos disfruto(incluido este)
ya que aprendo ,me rio , me indigno , discrepo y denuncio(si es el caso) pero nunca presupongo ni me creo con la verdad absoluta....con esto ,creeme kresala , no pretendo darte ninguna leccion ,de enseñar
sabes mucho mas que yo ;) ;)
Solo me queda decirte que no he inducido el suicidio(ni virtual ni real )de nadie..me imagino que lo diras por la pequeña broma(acompañada de guiño) en referencia al tamaño de los posts FORRESTOGUMP ,pensaba que quedaba claro con el emoticono y no es justo que me lo reproches cuando el aludido se lo tomo tan bien.
sin mas te pido disculpas si en algo te he ofendido y espero que esta txapa sirva para calmar tu sed de venganza ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)(que no hay dudas ! es broma! )
Un Saludo
PD:Gracias berenedicej no solo por "deferderme" sino por entenderme

tximeleta

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #27 on: June 05, 2007, 12:55:18 PM »
Hola, Kaixo a todos y todas
He decidido volver a poner un post, llevaba timpo sin hacerlo pero he seguido leyendo y no me he aburrido porque siempre hay cosas interesantes
No me parece que e foro se muera, porque se apunta gente nueva  y tiene muchos visitantes.
Yo alucino a colorines con todas las cosas que contais, no se como os podeis enterar de todo eso, pero me parece bien que se cuente para que la gente lo sepa.
No comento nada de las elecciones poruqe no me va mucho la politica y tampoco entiendo.
Bitte me parece muy correcto y majo
Forret Gump me hace mucha gracia, me parece quees un tonto muy listo
Lo de kresala es flipante, cuando coge carrerilla...
Txepetx es muy gracioso pero escribe poco y es un poquitin cochino hablando,no?
Pero bueno yo quiero enviaros saludos a todos
Gero arte

TalosGüevos

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #28 on: June 05, 2007, 15:41:52 PM »
Pues hablando de todo un poco,,, y para cortar el rollete, haciendome eco de la alusión de bitte al fútbol, doliendome mucho me gustaría que el Athletic bajara a segunda... más que nada para que los comedores que hay dentro reciban una cura de humildad que verdaderamente necesitan.

Si esto ocurriera lo pasaría muy mal, pero tengo la sensación de que es necessario para que vuelva a resurgir.

Aupa Athletic!!! (No esa panda de comedores que hay dentro).

Bye

Kresala

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Re: a partir de ahora QUE?
« Reply #29 on: June 05, 2007, 16:08:55 PM »
Efectivamente, Koltxonetas, has dado en el clavo, ya que mucho de lo escrito  no iba contigo,  lo que ocurre es que aproveché tu post para "dar caña" porque me daba la impresión que más de uno pensaba lo que tú decías. Y alguno se frotaba las manos pronosticando  el hundimiento de este foro. Eso  no va a suceder. Este partido es muy fácil de ganar.

Oye, si no te has mosqueado conmigo, me gustaría que me pasaras por mp algunas direccciones de foros de deporte y música, ya que son dos temas que me gustan muchísimo. Te agradecería.

No no me ofendes. Al contrario, has estado muy correcto conmigo. Yo esperaba (no buscaba pero ...) que me atacaras o criticaras mi post; pero veo que no has querido entrar a saco y que has interpretado bien mi interpretación; ¡valga la redundancia!.

AgurraK Koltxonetas!

No te piches!! ;D ;D